专访台湾“榨菜哥”：我和大陆榨菜“不打不相识”

　　【环球时报记者 吴薇】一席“大陆人连榨菜都吃不起”的论调，让台大经济学系毕业的岛内财经名嘴黄世聪一夕成为网络红人，大陆各种嘲讽和抗议声纷至沓来。不过处于这样的风口浪尖，他还是痛快地同意接受《环球时报》专访，畅谈“榨菜风波”带给他的震撼教育。

　　人生第一次出境就是去大陆

　　环球时报：被网民称为“榨菜哥”，您是否喜欢这样的称呼？

　　黄世聪：这件事在网络引起热烈讨论，如果因为我的说法让中国大陆民众觉得被冒犯，然后叫我“榨菜哥”，我个人觉得OK。这也算是大家认识我的方式，我个人觉得还蛮有意思的。

　　环球时报：可否谈一下成长经历？

　　黄世聪：我1973年出生在台湾嘉义市，后来去台大念经济系，之后到花莲东华大学。之所以选择那个地方，是因为当时就认为未来台湾跟大陆的关系会非常重要，所以我就读大陆研究所，论文写的是大陆期货市场。因为念大陆研究所的关系，我研一暑假就参加了赴大陆参访团。可以说，我人生第一次出境就是去中国大陆，前前后后大概17天。我们去了北京、重庆，坐长江三峡游轮到黄山，最后到广州，当时大概是1996年的夏天。这几年，我还是经常去大陆，有时候参访，有时候演讲。我也去很多城市自费旅游过，对大陆不算陌生，应该算有某种程度的了解。对于大陆这些年成长的快速，我的感受还蛮深的。

　　环球时报：您平时都是通过什么渠道了解大陆发展和人民生活状态的？

　　黄世聪：我的本职工作是研究台湾股票市场，对大陆A股、沪深市场和香港股市也有研究，所以会经常看中国大陆的研究报告、主要媒体的报道以及各大财经媒体网站。另外，有一些香港朋友在大陆工作，我也会通过这个渠道多认识大陆的现况。当然台湾媒体的报道非常多，因为这几年很多台湾人投资人民币定存及沪深300等各式各样的基金，我们需要在节目上多向台湾观众介绍，当然都是非常粗浅的。

　　我们也会亲自去大陆，不过这两年我比较少去，主要是因为台湾很多人投资东南亚房地产，我们的研究开始集中在那里。我遇到很多大陆民众到柬埔寨、菲律宾等地投资，我也有很多大陆朋友，大家平时相处其实还挺愉快的。

　　对大陆网民的反应“始料未及”

　　环球时报：您的那套“榨菜理论”是如何形成的？

　　黄世聪：那一天节目讨论的主题是“中美贸易战”，需要举例子说明大陆经济遇到了挑战。 在此之前，我在台湾媒体上读到一篇文章，讲的就是我后来说的理论。我在节目上套用了这个观点：因为中美贸易战的关系，大概很多大陆中下阶层的人会觉得吃不起榨菜，然后讲到榨菜股票下跌之类的，最后又讲了大家比较熟悉的那些话。事件的前因后果就是这个样子，可能节目截取了我后面讲的那段话，给人感觉好像在说全大陆人都吃不起榨菜，其实并不是那个意思。我知道大陆榨菜大概两块多人民币一包，我真正想表达的是：榨菜价格上涨，一些中下阶层的人要吃这些可能会有点困难，反过来使榨菜业绩出现下滑。

　　另外，我们在节目上说的内容很多都是媒体的报道，而媒体有时候起标题就是这样，加上我们也需要让节目吸引眼球，节目运作本身就是这个样子。这些都导致我的讲法不太恰当。

　　环球时报：再有机会，您如何表述？

　　黄世聪：中国大陆的反响当然蛮大的，不仅媒体第一时间报道，还有很多大陆网友在我的脸书和社交媒体留言，我由此感受到很多批评和指导，也了解到我一时的口误以及没有表达清楚完整，会引发中国大陆民众这么大的抗议，可以说“始料未及”。

　　经过这件事，我知道未来一旦说到这种事情，包括所谓“吃不起”等说法时一定要修正一下，或者干脆不要用这种方式去讲。如果再有一次机会的话，我应该不会再讲这件事情了。

　　环球时报：您把“涪陵”念成“培陵”。能否自我评价一下语文水平？

　　黄世聪：涪陵榨菜可能在中国大陆很知名，不太会有人念错，但身为在台湾长大的人，我们很难了解全中国大陆的省市怎么念，因此出现发音不对的情形。当然错了就是错了，说明自己在认识地名方面有待加强。不过，我觉得我的语文能力还算不错。后来我也问了很多朋友，发现像我这样念错的大有人在。不少大陆网友也跟我说，“要不是你这样念，我们可能也会念错”。

　　愿意参访榨菜企业

　　环球时报：岛内有不少说大陆人生活的段子像茶叶蛋、五粮液，您怎么看？

　　黄世聪：应该这样说，因为中国大陆蛮大的，所以会有各式各样的现象发生，媒体报道的只是大陆的一部分。但有时候为了节目效果，包括迎合民众“讲法越简单越好”的心理，就会出现类似“大陆人吃不起茶叶蛋”这种说法，不过这只是他个人的看法。我觉得不会有很多人包括台湾名嘴或财经界人士，真的会认为大陆人吃不起这些东西。

　　两岸还是要多交流、多沟通，像我自认为算是台湾内部比较了解大陆情况的，都无法全面掌握大陆，能够看到的可能也只是一个点。譬如在当前两岸政治紧张的情况下，一些原本是少数人发生的事情，可能就会被对方放大，尤其现在媒体喜欢做争议报道和爆点，往往形成“台湾媒体上出现非常多大陆负面报道”的情况，但其实我们都知道那只是大陆的某些部分。不过，我认为这些不会影响两岸关系，因为我们也经常报道大陆进步的方面。如果长期看我们的节目会知道，我们曾公开称赞大陆手机支付有多方便，“狠甩台湾十年以上”，也讲过华为5G技术全世界最厉害、大陆高铁全球最强，其他像火箭登月等，我们讲过很多，只是负面报道更容易引发关注。

　　环球时报：收到的榨菜吃了吗？

　　黄世聪：我这几天刚好要做健康检查，不能够吃那种食品。但是我把它分送给很多亲朋好友，有些人参考大陆网友给我的留言，用榨菜配粥或炒肉丝什么的，觉得都很好吃。还有人跟我要了第二次，我就告诉他们“我还没吃呢，不要全部拿光”。大陆公司幽我一默，我也回公司一个幽默，这样的互动蛮有趣的，就像我在脸书上所说，“无论大家的认知如何，无论我们之间的政治关系有多紧张，大家对美食文化的喜欢都是一样的”。如果这样的处理方式能够给大家带来一点欢乐的话，我觉得也还OK。

　　环球时报：如果大陆榨菜企业邀请您参访，您愿意去吗？

　　黄世聪：有机会我当然愿意啊，但是他们还没跟我联系。台湾大型食品公司比较少，毕竟市场不像中国大陆那么大，如果能去参观这种大型食品工厂，我觉得会是一个蛮有趣的经验。所谓“不打不相识”，经过这次互动，我认识你，你也认识我，蛮有意思的。