h 漫蔡国庆：让我退去二线养老，没人招惹我了信长之野望12

蔡国庆

腾讯娱乐专稿（文/陈小猱 摄影/隋希 摄像/张超编辑/叉叉）

对于80后观众来说，《绝世高手》中最惊艳的一刻，可能不是卢正雨模仿周星驰，也不是超级赛亚人，而是蔡国庆以一个造型卡通、表情神经质的反派形象，对《365个祝福》的颠覆，对自己正能量晚会歌手形象进行了飓风般的颠覆。腾讯娱乐看的那场媒体点映场，当蔡国庆唱完《365个祝福》，摆出略显神经质的严肃表情，以略“娘”的语气地对着镜头说“哼，我不祝福你了！”时，全场发出了杠铃般的爆笑。观影结束后，媒体们交流时第一句话基本都是：这下蔡国庆老师又要火了。

这个“又”字不是第一次出现了，背后所含的情绪也不再是对意料之外的感慨。2011年，担任《超级女声》评委，蔡国庆曾以考级监考老师范儿的点评“火”了一次。5年后，蔡国庆通过《爸爸去哪儿4》首度曝光已成婚有子，又“火”了一次，并且还在自己对儿子的教育方式受到质疑时，秒变北京大爷人设，强硬“怼”了回去。此后蔡国庆就一路“放飞自我”停不下来，上《快乐大本营》(在线观看)表演搓脸操，管自己叫“小鲜肉”，主持节目抛梗抛得也越来越6，越来越不像“你爸妈认识的那个蔡国庆”。

《绝世高手》导演卢正雨大概也是注意到了这点，才动了玩颠覆的念头。接受腾讯娱乐采访时他就坦诚，自己清楚地知道，这个点子冒出来的时候就已经成了——只要蔡国庆愿意演，不管演成什么样，都能成。

究竟，对于在《绝世高手》中再一次“放飞自我”，蔡国庆自己是怎么想的呢？腾讯娱乐前后对他进行了两次采访。第一次是在首映当日，因为是视频拍摄，蔡国庆更像是过去三十年的那个蔡国庆，非常有镜头感，表情控制力很强，笑弯的眼角和嘴角几乎没有变过形，语气也一直保持昂扬，说到“我觉得我是活得更有自信”这样的话时，满满正能量。

因为这次采访时间太紧，很多问题没问完，我们又约了一次电话采访，聊的更多是与近年来心态转变有关的话题。这次的蔡国庆，呈现出来的却不完全是那个放飞自我的蔡国庆。

谈及如何获得年轻人的认同，他那北京大爷的脾气就蹿出来了：“你别以为大爷不会玩这个，大爷要是想玩的话，玩得好着呢。听说耍贫嘴、乱逗逗都能挣大钱，都能成网红，咱们也来一下。”

说到作为中戏表演系高材生，在影视市场越来越好时，为何没有抓住转型的机会，他又摆出一套非常古早的价值观：“我不是一个爱折腾的人，更不是一个削尖了脑袋，非要争个你死我活的人。要是这样我的老脸就保不住了。”

最后聊到家人对他转变的评价时，他透露父亲作为老辈人，会希望他更隐忍，但一说到这，他又瞬间展现出一种“儿童态”，略带叛逆口吻地还原了当时情景：“我说爸，我再不说话，他们就把我给怼死了，我得勇于表达。我说我会把握好分寸的。”

而在以上略显矛盾、可能带有自我美化或者自我矮化目的的表达背后，说着“现在让我退去二线养老，没人招惹我了，多没劲啊”的蔡国庆，可能才是这阶段最接近真实的拥有战士般战斗自觉的蔡国庆。

蔡国庆

一次有保质期的颠覆

腾讯娱乐：您这次在《绝世高手》的演出很颠覆，卢正雨导演邀请您的时候，有说明要这么颠覆《365个祝福》这首歌吗？

蔡国庆：他没有说要颠覆《365个祝福》，也没有说要颠覆我。

腾讯娱乐：就是“套路”了您？

蔡国庆：对。到了片场，他让我用这样一种情绪表达这个角色的时候，说实话一开始我内心有点扑腾。我说我这脸一直都是很阳光很灿烂。他说这个人物需要有这种爆发点，他说你听我的。我就告诉自己，人过中年以后，要不然自甘堕落，要不然就更加自信。我觉得我是活得更加自信，所以在片场我才有了一次又一次让他觉得不可思议的突破式表演。但卢正雨导演这次下手的确太狠。

腾讯娱乐：哪里太狠了？

蔡国庆：你知道一个演员不管有没有新作品，老作品会变成你身上的符号，那是经典的，不能否认的。卢正雨导演的确给我带来很大的压迫感，他说绝对不能用过去的方式唱，你得这么唱。我说老百姓能接受得了吗？为了这个电影，我们给它变换了大概不下20个版本。

腾讯娱乐：不过观众看得挺开心的。

蔡国庆：太棒了。年轻的观众渴求一个叔叔辈的艺人，用他们喜欢的鲜活的表达，跟他们互动。但那就是一个互动，我回去该怎么唱还怎么唱。

腾讯娱乐：现场听过您歌的工作人员，第一次看您这么表演的时候，是不是都笑场了？

蔡国庆：都笑疯了，太不可想象了。但是我的的确确是按卢正雨的喜剧风格来演的。

腾讯娱乐：翻脸跟翻书一样快，您是怎么进入那个状态的？

蔡国庆：我练了很多遍的。每个演员是有习惯，毕竟我在歌坛30多年，参加那么多盛大的晚会，都是非常暖人心的表情。这种翻脸式的表演，我一开始是做不好的。 我就在每次化妆的时候练。化妆师还说我这个脸瞬间就垂下来了，以为他哪没化好，我生气了，我说不不不，我是练表情呢。

腾讯娱乐：想过自己有这种喜剧天赋吗？

蔡国庆：我展示过，只是没有那么多年轻人关注。因为过去在CCTV经常展示我的喜剧才华。我记得我跟董卿演过小品，我在《快乐男生》、《快乐女生》当评审的时候，也很耍得开。但是电影不一样，尤其是喜剧，演不好就叫装疯卖傻，这个度特别难拿捏。你看我本性是一个正剧演员，演一个CEO都没有问题，那是我可以掌控的。但是突然让你夸张的时候，需要演员有一定的功力。

我认为我在表演上是一块好材料。此刻的我不会被名利所折磨，哪怕你现在让演一个二傻子，我都可以。我知道我能演成什么样，知道我的表情包能做成什么样。

腾讯娱乐：有没有哪场戏演完特别有成就感？

蔡国庆：有一场戏，我跟陈冲老师站在门外，范伟老师在屋里跟几个老年大妈打情骂俏，嘴里说拖地拖地，我在外面就找事儿，“脱？！”（模仿戏中表情）。那个神经质的表演，就是我自己发挥的。导演就说太棒了。陈冲老师也觉得我演得特别好。

腾讯娱乐：你是不是有时候看到画面都有点不太相信那是自己了？

蔡国庆：对，这是我这辈子最无法想象的一个角色，因为我正儿八经几十年了。但是如果刻画出来，让大家认可，对我来说就是特别巨大的回报。

腾讯娱乐：跟其他经验丰富的喜剧演员搭戏，是什么样的感觉？

蔡国庆：面对范伟老师我是有压力的。多少届的春晚我跟范伟老师都在那个舞台上，但我们俩互不搭界。我在片场第一次见他的时候，我说范伟老师，咱是《春晚》的战友哦，如果我哪个演得不好，一定要告诉我。他说放心吧，没有问题。当我跟他有对手戏的时候，我都会悄悄在他耳边问，穿上毛衣的时候我的表情怎么样，撕扯的动作够不够神经质。我特别感谢范伟老师，他对我的表演都很认可。

腾讯娱乐：之前《非常静距离》复盘了“奶油小生”这个称呼对您曾经的一些伤害，《绝世高手》这个角色需要夸张的比较女性化的声线，刚开始演的时候有没有包袱？

蔡国庆：那个年代说“奶油小生”的时候，几乎要了你的命。但是三十年过后我已经不在意了。还有更犀利的，说你很“娘”。“娘”这个词就会刺激到我的神经，伤害是非常巨大的。但我现在就是一笑而过了。因为角色需要有点娘的特质。生活当中你看我正常吧？

一个中戏优等生的回归

腾讯娱乐：您的中戏专业课成绩如何？

蔡国庆：我在中戏专业课成绩最好的是台词、舞蹈、唱歌。表演课的成绩，我用了四年，毕业的时候，从良努力到变成优—。

腾讯娱乐：毕业后演了几年的舞台剧之后，突然决定去唱歌了，为什么？

蔡国庆：我是一个与时俱进的人。那个年代中国戏剧市场、电影市场都不火爆。但是流行歌曲太火爆了，所以我赶上那样一个潮流，成为内地流行歌坛的第一波人。当然我也没有想到我会一唱能唱三十多年，只是我认为我有音乐天赋，就靠唱歌为生了。

在这中间我有很多机会回到影视界，包括回到戏剧舞台演话剧。我曾经痛失过特别重要的机会，因为太顾忌我过去的积累，所以没有胆量。这次是我回归影视界的时候，再不抓紧就来不及了。

腾讯娱乐：这么多年来您也陆陆续续地演了一些戏，影视市场也越来越好，但您一直没有考虑过要正式转型吗？

蔡国庆：没有，我是一个随遇而安的人。我是老北京，皇城脚下的人，就有一与世无争的北京大爷的性格，没有那种成不了大名我活不了了（的心态）。

老天爷给我机会了，我会努力的，没给我机会，我也不会上赶着跟人家要。有人说我是心机婊，也有人说我是不是有后台，那是根本就不了解我。我不是一个爱折腾的人，更不是一个削尖了脑袋，非要争个你死我活的人。要是这样我的老脸就保不住了。

腾讯娱乐：我在网上看到您演的2004版《雷雨》，特别意外当时您36岁，演周冲，少年感还很强。

蔡国庆：明星版《雷雨》，是我歌坛成名之后的第一次回归戏剧舞台。当时我出场之后，我说妈（潘虹饰演），今年我都16了，不要再对我这样说话。每次演出的时候，一说这句台词，满场都有控制不住的骚动。但是等最后谢幕的时候，我赢得的掌声让我知道，我是可以把握好这个人物的。陈薪伊导演当时也说，“国庆这是你最后一版演周冲了，下一版濮存昕要演父亲，你演周萍了。但是到现在这个设想也没成功。

我记得在北京演出的时候，人艺的老艺术家全都来看了，然后在《雷雨》第一版中演周冲的黄宗洛（赵丹夫人黄宗英的弟弟），接受访问的时候，说我认为演周冲演得最好的，除了我就是蔡国庆。这句话对我评价特别的高，印证了我的台词功力和表演功力。

腾讯娱乐：这个转变并让大家重新认识的过程不算短，有没有着急过呢？

蔡国庆：从来不着急，四平八稳地过日子。你接触过的明星也多，旁边站着6个保镖、3个化妆师的，在你面前装的，你肯定见过，对不对？但是你看我。保镖谁不会请啊，是我蔡国庆抠门请不起吗？不是，而是我觉得那种排场没有意义。这就是为什么这么多年我在老百姓心中还是有着非常好的口碑。

1991年上完春节晚会，大年初二我骑着自行车上中国儿艺上班，在东单路口有200多个人跟着我。那200多人也不是我雇的。现在都兴雇人到机场接人。现在的演员，比我那一代演员累多了，一天到晚都在演。哪天我也给你演一把，能有500人在机场接我，交换。现在是一个作秀的时代，我内心全明白，但是我不接受，我仍然愿意做一个真实的蔡国庆，我就是一个北京人，一个老百姓的孩子。

腾讯娱乐：现在对于表演被激发出新的野心了么？

蔡国庆：拍《最爱》的时候，顾长卫导演给我很大的鼓励，他说“国庆你好好演戏吧，你可以成为一个最佳男配角。”这句话带给我特别大的惊喜和鼓励。

真正对我有想法的导演，都愿意击破我过去的形象。毕竟我是歌坛的人，唱《365个祝福》的人，他一定让你演一个反差大的，他才认为这个明星值。他用我的时候，是拿我的明星价值来用。但是他用了之后，反倒承认了，这个蔡国庆还真是挺有水准的。后来每一次都是这样。

既然你非常让我演这样的角色，我现在还没成影视界大爷呢，我得听他们的，就从人生的男配角开始吧。但我希望有一天我能自己做主演什么角色。

其实就是个北京大爷

腾讯娱乐：您在家里也会北京瘫吗？

蔡国庆：也不是北京瘫，就是心理上的悠然自得，爱谁谁。哪天不让我成名了，我再回到胡同里，喝一碗豆浆，吃一个油饼，我知足了。我现在只珍惜我的家庭，我的感情，我的儿子。

为什么我能够适应现在的新媒体呢？你别以为大爷不会玩这个，大爷要是想玩的话，玩得好着呢，来吧，咱们一起来秀。你想跟我玩真的，我跟你玩真的，你想跟我耍贫嘴，咱就耍点贫嘴，乱逗逗。听说耍贫嘴、乱逗逗都能挣大钱，都能成网红，咱们也来一下。我是这种心态。

腾讯娱乐：私底下也是这样么？

蔡国庆：我私底下用北京话说就是一个“冲”。我的朋友都说，包括我们团里有些演员说蔡哥人特别好，就是有时候嘴上不饶人。因为我这个人最不喜欢就是所谓的装腔作势。（有些人）我一眼就看透他了，他不值得我在他面前跟他装。

腾讯娱乐：“脾气冲”给您带来过很多误解吧。

蔡国庆：谁没脾气啊。早期的时候我生过闷气，但现在谁也气不着我了。甚至有时候我心疼他们，人活在世，你的心怎么能脏成这样呢？可怜的孩子，骂街能挣钱吗？工作找着了吗？攒钱给爸妈买房子了吗？后来我一想，凡是说脏话骂街的人，这辈子离不开苦难，是真的。

腾讯娱乐：其实现在有的明星“怼”人会被当做接地气的表现。

蔡国庆：面对新一代的观众，你再用老的方法来说，现在请听我演唱的歌曲什么什么的，已经无法面对现在的观众了。我的职业，让我必须适应和进步。我不能再用10年前做采访的（心态面对）……当然10年前的记者也不会问我这些问题，他们关心的是您有什么新作品，背后多么刻苦练习，都是你们这个年代不感兴趣的。

腾讯娱乐：所以您是花时间去观察新的娱乐形式的转变吗？

蔡国庆：对，是这样的。也可能是我智商和情商都不低，马上就能够适应。

过去的访问、表达，假大空的太多了。现在要的是一针见血，马上爆料。你要说我给蔡国庆老师做专访，说他是一个非常温暖的歌手，没人看。人家说我“娘”，蔡国庆说，没娘能有你吗？有多少人点进去看？这你不明白不行，但我希望仍然表达的是正能量，真的，还是需要一些美好的东西吧。

腾讯娱乐：您的转变，身边的家人、朋友怎么评价？

蔡国庆：他们都怕我有时候管不住自己，我爸爸老说你别说那么多。我说爸，我再不说话，他们就把我给怼死了，我得勇于表达。我说我会把握好分寸的。他们那一代人就怕你说错了话，伤到谁，我儿子要伤人家，我爸肯定会生我的气。老一代人太善良了，都是委屈自己。

我不委屈自己，别人怼我，我也能接受，既然战斗在一线，总要受个伤、挂个彩。现在让我退去二线养老，没人招惹我了，多没劲啊。